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格雷厄姆如何进行价值投资?顺水鱼财经

核心摘要: 主持人:李 南 嘉宾:刘建位 刘彦斌 主持人:股市最近比较平静,我们可以利用这样一个时间,来做做功课,找学习的榜样。今天(8月18日),我们请汇添富的刘建位及明星刘彦斌来帮我们找榜样。 价值投资鼻祖格雷厄姆 刘彦斌:刘建位是巴菲特、彼得·林奇、格雷厄姆这些大师思想的传播者。 刘建位:谈不上。我只是把自己从大师那里学的东西
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主持人:李 南 嘉宾:刘建位 刘彦斌

主持人:股市最近比较平静,我们可以利用这样一个时间,来做做功课,找学习的榜样。今天(8月18日),我们请汇添富的刘建位及' 理财明星刘彦斌来帮我们找榜样。

价值投资鼻祖格雷厄姆

刘彦斌:刘建位是巴菲特、彼得·林奇、格雷厄姆这些大师思想的传播者。

刘建位:谈不上。我只是把自己从大师那里学的东西跟大家分享。

理财经济危机中保护金钱才重要 黄金才是金钱

主持人:今天我们要谈论巴菲特的老师格雷厄姆。据说,投资界最有名的人就是他了。

刘建位:他当时被称为华尔街教父。国外的人所称的教父,就是这个教派里的老大,在价值投资方面,格雷厄姆是无可争议的老大。用中国人喜欢说的话,他是价值投资的鼻祖,即价值投资的发明人。

主持人:我们知道所有人都是他的徒弟。

刘彦斌:他的书《证券分析》被称为证券投资的圣经。

刘建位:他那个时代,美国的股市非常乱。

主持人:乱到什么程度?

刘建位:当时美国没有证券法。1914年他开始在华尔街工作,一共干了42年,直到1933年美国才有《证券交易法》。那个时候大部分人以投资证券为主,然后' 股票 开始有了,也开始公布年度财务报告了,但是这些人根本不看财务报告,就跟我们中国股市初期一样,听消息。甚至当时美国因为没有证券法,操纵股票 坐庄也不犯法。

刘彦斌:对,就像1993年我们刚开始时那样。

主持人:那时候有一篇很著名的评论员文章,说其实我们就在炒情绪,那么怎么判断股票 价值呢?这时候格雷厄姆出现了。

刘建位:格雷厄姆把买卖股票 从投机引向了投资。格雷厄姆认为,分析债券(' 资讯,' 行情)的方法,同样可以用在分析股票 上。第一,这个公司是否安全,有没有资产价值盈利能力来支撑;第二,这个公司的股票 会不会涨,即它的盈利能力能否支撑股价继续上涨。

刘彦斌:在当时非常混沌的市场,他给出了一个很基本的方法。

刘建位:用纽约分析师协会的话说,在格雷厄姆之前,整个证券市场像一个迷宫一样,格雷厄姆给它绘制出了一幅地图。

主持人:价值投资的鼻祖的美誉不是轻易得来的,他是有血和泪的教训的。

刘彦斌:成功的投资人,都是从死人堆里出来的,格雷厄姆也是。我看过《格雷厄姆传》,他经过听消息惨败,经过1929年那种大跌,然后重新又爬起来。

刘建位:1914年,格雷厄姆刚刚20岁,他只做了6年,就做到证券公司的合伙人了,然后就自己出来搞私募' 基金,在1928年,他的税前年收入达60万美金,不得了,非常有钱。但是,1929年股市大跌,一直暴跌到1933年,跌了83%。

主持人:格雷厄姆也跟着大跌。

刘建位:他的股票 跌了78%。

大师股市惨败三大教训

主持人:大师曾经也这么惨过。但是,大师他又用了5年时间,重新站了起来,赢得了百万富翁的身家,而且还写出被誉为投资圣经的这本书。他其实也差点自杀,我找到了他在1932年那个寒冷的冬天,写的一首要表现自杀心情的绝命诗。

刘建位:格雷厄姆当时非常痛苦。格雷厄姆是特别负责任的人,那些客户把一辈子的血汗钱给了他,他把他们的钱都给赔光了,所以他觉得对不起这些人。他就总结出三个教训。

主持人:什么教训?

刘建位:其实当时1929年,大盘跌了15%,格雷厄姆跌了18%。关键是1930年,他觉得大盘跌了20%了,可以抄底了,他进去抄底了,接着大盘又往下跌了60%多,就越抄越低。

主持人:把他拉到了这个沼泽当中。

刘彦斌:你想想2008年,A股到了5000点,他们说是铁底,到了4000点说是钢底,一次次抄底,其实都是一样的。

主持人:总是会出乎意料的。

刘彦斌:是这样的,主持人,你做投资的判断,基于的是事实本身,而不是你的想象,你不能以为这一跌就到底了。2008年说宏观调控向好,为什么股市一直在跌?这是一个悖论。就是说很多人想宏观调控向好,股市一定会好,其实不是这样。

主持人:还有什么呢?

刘建位:第二点,到了1936年,大盘只跌了13%,格雷厄姆跌了50%。为什么他这么惨呢?他采用杠杆操作,就是我们所说的透支,保证金购买,你只要付10%的保证金,就可以买到100%的股票 ,但是因为是保证金,赚的时候你可以只付10%,多赚10倍,跌的时候也加速下跌。

刘彦斌:其实,听说券商一直在做融资融券研究,有券商朋友跟我说,融资融券这个业务,其实就是在做杠杆,在做放大,所以说格雷厄姆这个教训,给我们很多中小投资人一个启示,绝对不要轻易地做这种事情,它会放大风险

主持人:我采访过很多有名的,甚至是罗杰斯那样的人,包括香港的一些比较成功的投资人士,他们现在都不做杠杆

刘建位:从此之后,格雷厄姆对杠杆操作极为回避。他的徒弟巴菲特就从来不借钱炒股,他说即使能把我的收益放大10倍、20倍,但是万一我赌错了,亏个倾家荡产,我值吗?

主持人:所以巴菲特就越来越保守了。他提出的保住本金的原则,第一条保住本金,第二条参照第一条,就是从格雷厄姆这儿来的。

刘建位:他总结出了第三个教训,一个投资最核心的原则就是安全第一。怎样保证安全第一,就是你做事的时候要留有余地。

主持人:不要把事做绝了。

刘建位:对,投资也要这样,你不要总是想逃顶、抄底都在最高点、最低点。

主持人:我们老说富贵险中求,其实富贵是稳中求,不稳的话,你可能最后什么都没有了。

刘彦斌:完全对,富贵是在安全中求。

刘建位:跟你开车一样,先求安全,再求速度。

所有增长的最终都会下来

主持人:基金经理们常说的安全边际的鼻祖也是格雷厄姆。

刘建位:格雷厄姆说如果我把投资的秘密精炼为四个字的座右铭,那就是安全边际。

主持人:格雷厄姆怎么解释安全边际呢?

刘彦斌:安全边际,刚才建位已经说得特别好了,用大白话说,就是留有余地。所谓留有余地,就是我在选股票 的时候,我给自己的安全边际是什么,比如说市场在20倍的市盈率,我买入股票 市盈率的倍数,应该在市场整体市盈率的六到七折,这是我给我自己的安全边际。

主持人:你得知道它没打折时价值是多少。

刘建位:格雷厄姆在大学是主修数学的,他第一个把定量分析引入这种投资。我们现在看到那些定量分析模型等等,其实都是从格雷厄姆那儿演化出来的。他特别强调定量分析,他说投资一家公司是以它的价值做支撑的,他判断这个公司的投资价值,他要求的安全程度是有形资产' 净值。我们不是说净资产嘛,净资产就是总资产扣掉负债,格雷厄姆还要从净资产中再扣掉无形资产。

主持人:有形资产净值

刘建位:正好在大萧条的时候,很多股票 的价值都跌到有形资产净值的1/3。

主持人:就打了三折。

刘建位:格雷厄姆说,就是把这些公司全部关门,拿它的资产去拍卖,还能再翻上3倍。

主持人:那就相当安全了。

刘建位:这是从净资产方面来看。另外一方面,从市盈率来判断,要是按照过去一年的市盈率,坚决不能高于25倍;但是如果按照过去3年到5年的平均市盈率,就不能高于15倍,而且格雷厄姆算每股收益,比我们算得要保守,他要去掉你的投资收益等等,去掉这种不是来自日常经营的盈利。

主持人:就是算主营的。

刘建位:格雷厄姆认为所有增长的东西最终会下来,所以他说平均值比较更安全。

刘彦斌:完全正确。比如说去年很多基金经理估计上市公司业绩有一个很大增长,那今年又开始打折。未来的事情,谁都说不准。

刘建位:所以格雷厄姆说,与其找增长,不如找个有稳定盈利能力的公司。

股市投资应以数据支撑

主持人:格雷厄姆说投资是一种通过认真分析研究,有望保本并能获得满意收益的行为,而不满足这些条件的行为,就被称为投机。而且判断一个人是投资者还是投机者,关键在于他的动机,我觉得他说得非常的到位。

刘建位:我们很多人买股票 ,就想着会不会涨,但是格雷厄姆说,华尔街大部分人都是只问会不会涨,从来没有问另外一个问题,这个股票 值多少钱。但是你去超市买东西,你不会看我买的价格会不会涨,你肯定想这个值不值。

刘彦斌:按他这种标准,我们市场上的人基本上都是投机人。

主持人:我觉得引入数量分析,对我们特别重要。我们经常会听到市场上流传着非常多的结论,这些结论前面的推理过程,全是定性的分析。其实数量分析,我觉得是一个逻辑分析,一个非常重要的方式。

刘彦斌:非常重要。

刘建位:用数据说话。格雷厄姆就特别推崇用数据说话,他要投资的东西,一定要有很好的统计数据支撑,而且还有一点,格雷厄姆跟我们一般投资者不一样。我们喜欢赌一把,格雷厄姆说谁也不是神仙,你不能保证我赌这个就准赢。为了减少失误的概率,他建议你赌一组。

主持人:一组是多少?

刘建位:10只左右的股票 ,起码你的投资不要少于10只,这样的话,万一有一个失误的,其他9个或许可以弥补。

刘彦斌:东方不亮西方亮。

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