赖宝全：中国要打造自己的量化产业顺水鱼财经

和讯" 股票 消息 3月26日，金鳞2014量化投资与对冲基金年会在京举行，大连交易所衍生品研究负责人赖宝全出席并接受和讯网《中国宽客》栏目的访谈。他表示，量化投资狭义角度指程序化交易，目前国内只有10%——20%。如果从广义来看，可能会达到70%以上。由于量化的内涵和外延不好定义，但这些年来看，不管是国内国外都提高的非常迅速。

赖宝全认为，目前国内量化主要存在于衍生品市场，主要两方面原因，一是衍生品市场" 数据连续性要比股票 市场要强。二是衍生产品更加的丰富，使得投资组合可能更加的丰富多样性。

赖宝全表示，量化投资在发展的初期造成了资本市场的动荡，但是随着量化的越来越成熟，他对于市场的辅助作用愈发的明显。比如在做市商的制度下，量化投资可以为市场提供流动性。同时他也具有价值发现和引领的作用，使得市场稳定性增强。

赖宝全强调，未来中国要打造自己的量化产业。从国外的发展来看，量化产业一定要依托于交易所市场。另外金融危机之后，国外对于量化的监管更加严格，这也给我们提供了后车之鉴。监管如果把整体的市场风险控制好，这个产业发展会非常的健康。

以下为访谈实录:

和讯网：和讯网友大家好，欢迎收看中国宽客访谈，今天我们访谈的嘉宾是大连交易所衍生品研究负责人赖宝全，赖总 您好！

赖宝全：您好！

和讯网：今天是一个量化投资的峰会，我们今天的话题也是和量化投资相关的，我想知道在大商所里面，量化投资所占的比重会有多大，您能给我们介绍一下量化投资在国内衍生品的运用吗？

赖宝全：可以简单说一点，首先量化的概念分广义的和狭义的。

从狭义的角度来说，通常指的是程序化交易这块。如果只从程序化交易来讲，国内的比重不算太高，目前也就只有10%--20%的样子。从广义的角度来讲，那个会比重会很大，估计70%、80%，甚至80%、90%都有可能。实际上出现这个比重咱们听得不是太危险，但是看国际上可以发现，国际上程序化这块，以" 美国为例，程序化超过市场的60%以上，如果从比较广义的量化角度来讲，除了场内的很少一部分以外，就是指喊价交易那块以外，其他的基本上都是跟量化或多或少有关系的，就是说它有大量的量化支持，它实际上虽然没有直接表现为程序化下单，但是它还是量化辅助的结果。

尽管这个概念上很难界定，因为它的外延和内涵不太容易很清晰的划分，所以理解起来也会有一些模糊，但是从总得来说，量化比例至少从这些年来看，不管是国内、国外，都提高的非常迅速，国外的饱和度可能更高一些，国内还有很大的发展空间，这是可以肯定的。

和讯网：您刚才谈的广义量化，您能谈一下什么是广义的量化投资吗？

赖宝全：广义的量化，我们可以做一个简单的思考，比如我们看到很多软件上有技术指标等，其实这些东西都是很初级的量化体现，因为量化本身就是对市场特征的一种定量的表达，这种表达如果用技术指标来实现，你加上技术指标进行交易实际上也在做一部分量化支持的情况来进行交易的。

和讯网：我们知道量化不但存在于股票 市场，而且存在于" 期货市场，包括外汇，甚至商品市场，我之前采访过的嘉宾，他们说过这样一个观点，就是在衍生品市场当中，量化存在是最多的，我想知道什么样的特性使量化投资在衍生品当中发展的如此之快，甚至超过其他的市场？

赖宝全：这个简单可以从两个方面来考虑这个问题：

一方面就是今天上午讲过的数据的特性。我们知道从国内来看，我们的股票 市场大概是一分钟能够交易所能够更新" 行情频率比起期货交易所来说它的更新行情比率要低得多，我们知道期货是半秒钟一次，我们叫500毫秒一次，在这种情况下意味着它的数据连续性要比股票 市场要强。

量化对数据的要求是比较高的，就是连续性越好，量化越容易发挥出效果来，量化不管是从回吐数还是从风险的防范等等，这些都是可以降低量化本身的风险，所以它更适合做这块。

另外一方面，从产品的角度，产品的丰富性对量化有很丰富的影响。因为国内目前衍生品的种类非常少，如果看国外的更明显，各种各样的产品非常多，产品之间的风险特性、收益特性是不一样的，这时候我们拿量化去进行研究，或者去分析这个市场，去攫取这个市场机会就会变得非常容易。比如我们可以用马克里××（音，4：44）等等各种相关的理论，很容易就可以实现，这就是量化为什么能够在这些衍生品市场发展以后蓬勃发展的很重要的原因。

和讯网：刚才听您的介绍，一个是衍生品市场比股票 市场的交投更加活跃，另外一方面它的产品可能更加的丰富，使得投资组合可能更加的丰富多样性，是不是可以这样理解？

赖宝全：相近，但是不完全准确。一方面它不是一个简单活跃性的问题，它一个连续性的问题，连续性和活跃性还是有一定的差别。比如我今天成交100万手，可能这是一个活跃性的表达，但是我每个时间点都成交，比如每个时间段都达到成交1万手，这是一个连续性的问题。

和讯网：有一个密集度在里面存在。

赖宝全：对，我有可能一笔大单，就把所有时间的都成交了，可能效果不一定有连续性那么好。

和讯网：我知道量化在国内国外的发展有几十年的时间了，但是量化从一开始可能就是带着质疑而出生的，我们知道国外几次大的资本市场的崩盘，可能或多或少都和量化投资有关系的，您是如何评价量化投资的现状和过去，甚至它的未来？

赖宝全：咱们讲历史的看问题，就是我们不能因为它有错误就认为它未来一定会犯错误，确实在历史上我们讲过1987年股灾的时候，当时的量化也起到了一定的推波助澜的作用，但是那时候对于量化来说还是处于一个萌芽期，萌芽期也就意味着它本身不成熟的，那么相关的市场结构也没有成熟起来，所以这种冲击带来的影响要消除这种负面时间的时间就长得多。

后来我们讲，比如2010年闪电崩盘，虽然从点数上那么大，但是因为它指数的总点数已经变了，它的幅度其实降了很多，同时从时间上来看，影响的时间更短了，只有几分钟的时间来影响，同时再看之后的交易已经基本上完全恢复正常了，也就是随着这么多年的发展，量化已经走入了成熟的阶段，在成熟了以后它的自我修复机制，就是对市场的辅助机制会更主要的发挥出来，对市场的冲击作用在很短的时间内自我修复，这对市场是非常重要的好处，这也是我为什么谈量化要发展的很重要的原因。

和讯网：您刚才谈的量化投资对市场的辅助作用，您能不能深入的讲一下，如何来辅助市场，可能辅助作用是它的优点所在吧？

赖宝全：可以这么说，这种辅助作用，比如一个最简单的例子，我们一个流动性提供者，就是国内现在很多人讨论做市商，做市商基本上是通过量化的交易进行的，或者用更狭窄的范围来说，基本上都是通过程序化交易来进行的，在这种情况下，做市商为市场提供了流动性，同时通过它提供的经济职能获得它的回报，这就是量化一个最好的体现了。

此外还有其他的一些，比如简单说欧美有很多第三方定价公司，这种第三方定价公司本身就是通过模型的计算、数据点的分析，把他通过客观模型分析的结果，呈现给他的客户，他的客户根据这个来对市场进行判断，这都是量化辅助功能的体现。而且它对整个市场认知的稳定性，和发现它真正市场价值的东西，它会起到更科学的表达，其实这是非常关键的。

和讯网：刚才谈到量化投资的未来发展前景，我刚才在您的演讲过程当中听到这样一个词，就是量化产业的打造，请您结合一下国外的发展趋势，现在国外的量化产业是如何打造的，对我们国内量化有什么样的借鉴意义？

赖宝全：这是一个很大的问题，我们谈国外，虽然国外的量化发展了很多年，它从七八十年代就开始发展，一直发展到现在，实际上表面上看是领先了国内很长的时间。从我个人对国内的了解，因为我从上个世纪90年代末的时候开始接触到这个东西，这么多年国内量化发展大概是2008、2009年之后才开始真正的发展迅速，真正的提得非常快。

从国外的发展历史来看：一方面依托于交易所市场，这是一个核心，因为有了这个东西，量化功能是最容易体现量化优势的地方，如果只局限于这个，范围就非常窄，要想形成一个产业非常的困难，只是一个工具而已。后来国外又出现了很多指数公司，其实它都是在做量化的事，包括刚才讲的第三方的定价公司，包括其他的做辅助决策支持的一些咨询机构，都是可以构成量化很小的侧面。正是在这种充分发展和发育以后，看现在国际上的量化在投资领域的影响力体现的淋漓尽致。

一家基金公司，不管你是用下单还是用其他的模式，如果量化这种都没有用的话，它在这个市场上经常不好意思出去做宣讲，这就表明了量化的影响力了。如果进一步的把这些抽离出来，可以形成更强的产业化的模式。

虽然它领先了这么多年，但是它在产业化这些年并没有完全走在前面，我们可以发现有一个很好的契机，就是2008年金融危机，然后导致了美国内很多法案出台，结果一大批市场，包括闪电交易等等这些量化的工具开始受到打击，他们打击正是给了咱们发展的机会。因为咱们从市场交易比例来看比他们低得多，对市场的负面作用除了××（12：11）的表现之外其他方面还表现不出来，更多的还是对市场正面的影响更大一些。

有了它负面的借鉴，为什么它会出问题？是因为它量化做得过头了，比如最典型的他做的金融衍生产品，主要问题就出在这块了。在这块的时候，它做了一级，然后又在一级的基础上又做了一级，有的甚至做了三级，这种情况下它风险的分布失衡了，只要有一级出了一个小问题，剩下的全部会坍塌掉，所以酿成了金融危机严重的后果。

国内在基础这块还没有做到，这时候如果从多个方面让这个市场把量化相关的" 方方面面充分发育，在这个过程当中作为监管层，或者作为政策层，把整体的市场风险控制好，这个产业发展会非常的健康，同时跟咱们国家的产业政策，就是金融服务实体经济的大的宏观政策会契合的非常好。

和讯网：我们从事后来看，就是时代选择了量化，尤其在2008年之后，那时候也是金融危机，据我了解量化投资产品可能在熊市的情况下更能获得投资者的吸引力。

非常感谢赖总接受我们的访谈，今天赖总给我们带来了全新的量化投资视野，把我们带到了全球的大格局之下，让我们看到一个广义的量化投资的概念，赖总也给我们讲了量化投资在未来发展的前景是非常广阔的。

再次感谢赖总接受我们的访谈，谢谢您！

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