经济晴雨表吗?为什么有些违规屡禁不止?境外投资者是否带来了巨大风险?印度财经界第一“名女人”、孟买交易所唯一的一位女主席蒂娜·梅塔,畅论资本市场,她对投资者的告诫是“Learn to earn”。" align=middle src="http://i8.hexunimg.cn/2014-01-17/161519284.jpg" width=599 height=414>
股市是经济晴雨表吗?为什么有些违规屡禁不止?境外投资者是否带来了巨大风险?印度财经界第一“名女人”、孟买交易所唯一的一位女主席蒂娜·梅塔,畅论资本市场,她对投资者的告诫是“Learn to earn”。
股市不是经济晴雨表
《理财师》:有种说法是“股市是经济的晴雨表”。对于中国股市而言,这似乎一直是个悖论。这句话在印度股市适用吗?不是有观点认为“印度经济跌至10年最低,但印度股市却还照涨不误”吗?
蒂娜·梅塔:确实存在“股市是经济晴雨表”的说法,但是这个说法如果成立,需要两个前提条件:一是股市必须代表经济,二是要看市场的参与者是谁。
从印度的情况来看,主要产业并不在上市公司里。比如矿山公司,只有1% 5%的企业是上市公司;再比如印度银行,60%在政府手里,是国有的,40%才是私有的;铁路、高速公路等交通企业也不在上市企业里,要知道,印度铁路行业可是个大产业。' 保险(' 放心保)行业最大的两家公司LIC和GIC公司及其旗下的公司也都不是上市公司。因为主要的行业不是上市公司,所以股市不能代表整个经济。
说到第二个条件,我们来看看到底股市的参与者是谁。从印度的状况看,真正的投资者不在这个市场。能在这个市场里待很长时间的投资者真是越来越少了。如果我们观察一下印度股市,就会发现,80% 90%的投资回报都是从属于金融衍生品的一种新产品里来的。它是每天交易的,每天操作的,流动性很强。这些短期套利的投机活动比真正的投资要多得多,显然人们更喜欢短期的炒作。在这样的情况下,股市实际上就变成了一架交易机器。其实道理应该是,要有长期积累,这样才能满足产业的需求,没有长期投资,就等于没有资本在帮产业的忙。人们进入股市的目的是什么?是家庭的积蓄和财富可以投资到有前景的公司里去,但目前这个目的达不到。
因为有这两个原因存在,股市不是经济的晴雨表。
《理财师》:尽管印度股市很古老,中国股市很年轻,但有相同的一点是,我们都被称为“新兴国家市场”。
蒂娜·梅塔:与我们相比,' 美国当然属于特别成熟的市场,上市公司数量多,质量也好。当然,他们还有成熟的投资者。印度与中国市场相同的情况是,个人交易太多。个人投资者可是很怕风吹草动的,他们在市场里待不住。股票 价格一跌,市场马上就动荡、摇摆,是因为这些个人投资者马上就紧张,马上就卖出,造成市场波动很大。欧' 美股市里多是成熟的有经验的投资者,而中国和印度没有。
除了投资者的成熟度,美国股市也更有深度。他们的上市公司都比较强大。如果一个国家经济发展有250年历史的话,就会有成熟的上市企业。我们的上市公司历史都没那么长。
以我个人了解,在中国做投资者很难。就这一点而言,印度股市的情况肯定比中国好,成长需要过程,要走一步学一步。一般而言的状态是,走一步,膨胀,犯错误,然后收缩,再成长。本质上说,就是一个学习的过程。
《理财师》:中国最壮观的事情就是有着数量庞大的“股民”。印度和中国的人口数量差不多,“股民”的情况如何?
蒂娜·梅塔:印度也有这样的股民,当然与中国比起来,人真是算很少了。我们通常叫他们“职业投资者”或者“职业商人”,他们就在屏幕前坐着,就是买卖。这些人在印度是这样,他们要在中介注册,然后在中介办公地点进行交易。印度人也投资基金,估计和中国投资者一样,天天都会看基金排名。
为什么“零容忍”仍屡禁不止
《理财师》:上市公司的内幕交易是中国股市的顽疾。尽管证券监管层前一时期大搞“内幕交易零容忍”运动,但却不见长效。印度股市是老股市,在内幕交易治理这一点上,是如何做的?
蒂娜·梅塔:印度股市建立于1875年,到目前已有138年的历史。我个人认为,印度股市的制度系统比较好。特别是1991年之后,印度市场监管机构——印度证券交易委员会(SEBI)成立,一方面它出台了很多规定,另一方面也更有实权了。严格的规定加之严格的监管系统,就会很有效,要知道,人们都惧怕' 法律。
从上市公司角度来看,我们在公司治理方面也做了很多事情。我可以很自信地说,印度500强公司都很清楚什么对什么不对。我不敢说印度的公司治理是做得最好的,因为事无完美,但我们已经做得非常好。你看我们的上市指导做得就非常好,如果一家新公司要上市,信息披露就要非常完善,首先要设计好一个结实的安全阀。股票 3年之内要按照事先设定涨到一个价格,如果一只股票 连续三年不涨或者下跌,就必须把投资者的投资还回去。
第一是上市的时候我们严格审查,第二是完善公司治理,第三是让中介机构不敢做坏事。这三步给了我们充分的自信。
说句实话,我一时还真想不起来,眼下有什么内幕交易的典型案例可以分享。印度曾经特别成功地处理过内幕交易的例子,但年代有些久远了。其实从全世界普遍看来,内幕交易是非常难发现和非常难确定的。最著名的是美国的一个例子,2003年春天,著名的“家政女王”玛莎·斯图尔特靠内幕消息在股市上赚了23万美元,虽然这对于年收入高达300亿美元的玛莎来说根本算不了什么,但她被确认是进行了内幕交易。内幕交易的案例在印度真是很少见,至少眼下还没有被发现过。印度股市最大的问题是操纵市场和股价。
蒂娜·梅塔:什么样的规定才算好?其实,说穿了,就靠严惩。要有机制或者设置能够发现有人犯了错误,之后非常迅速地进行惩罚,并且惩罚要严。这样才能杀鸡给猴看。这当然是理想的状况。
但是规定也好,行动也罢,必须认识到,SEBI不是唯一的力量。必须依靠法律,在任何一个社会,法律的强制力才是最强的。像印度的证券监管只是整个国家系统的一部分,而不具有单独执法权,所以也有问题。
《理财师》:去年印度启用专业团队对资本市场进行监督管理,有效吗?
蒂娜·梅塔:当然。其实我们一直有各种各样这样的团队,也有委员会,他们研究市场的各个方面情况。现在已经有6个以上这样的专业机构。明天我就要和一个团体谈话,他们是专门研究印度的资金托管系统,已经开始了近20年,眼下他们要总结评估一下自己这么多年来真正做得怎么样。
让印度人爱上股市?唯有降息
蒂娜·梅塔:印度证券市场的本地参与者太少,这的确是个问题。印度人就喜欢买黄金和房地产,人们似乎更喜欢实物投资,喜欢实物资产,这是一个现实。
另一方面,我们银行的利息太高,一般的年息能达到9 10%,所以在这种情况下,储蓄也就成了投资,人们通常是为了挣钱把钱存在银行里。结果自然是,人们购买金融资产,做投资就少了。
所以说本地的参与者太少,这很不好,很多印度人甚至连基金也不买。相反,大部分境外投资者,对这个市场却很有信心,这就是价值的吸引。在我看来,以目前的价格进入,吃不了大亏。
《理财师》:印度人不爱股市的情况要怎样才会有所好转呢?
蒂娜·梅塔:印度银行的利息应该降,从RBI(印度国家银行)开始。印度的通货膨胀率目前是7% 8%,以前还达到过11% 12%。如果通胀率能降到3% 4%,那RBI自然就会考虑降息,银行利息就有可能降到5% 6%。如果能降到5% 6%,就会有人投资股票 。
我预计一年半到两年内,银行利息降到5% 6%的情况就会出现,银行存款就会往股市大搬家。要知道,通胀是轮子,只要没有它大力推动,银行利息也会往下走。
希望外来投资,但也害怕热钱
《理财师》:外资在印度股市中是不容忽视的力量,但也令人爱恨交加,他们甚至某些时候左右了印度股市的潮起潮落。如何让外资成为印度股市中的稳定因素?
蒂娜·梅塔:印度股市和中国股市不一样,中国分AB股市场,外国人被划定范围,只能投资B股,但印度股市不一样,外国人可以随便买。在我们的市场里,外国投资者很多。但好在我们有完善的金融机构指引( FI GUIDE LINE ),现在又有了新的QFII指引。印度的很多政策,比如税收政策和规定、相关法律也修改了很多,这样就可以保证很多外国投资者安全地在印度投资。
当然这同时也带来了风险。当外国投资者突然撤离,市场就不稳定了。要知道,外国投资者的影响可是很大,他们手里一般都持有流动性很强的股票 。我们希望外来投资,但的确也害怕热钱,他们想来就来,想走就走,很难控制,这会直接影响市场,对经济没有好处。
《理财师》:那就没有办法控制了吗?大撒把?
蒂娜·梅塔:办法是有,比如规定谁能投资,谁不能投资,还有一个26%的资金留存死线,但是大部分外国投资者还是热衷于有投机机会的交易,这显然对经济发展不利。现在各种股票 交易软件先进得很,你不一定人在印度,只要有台电脑,在世界任何一个地方都可以操作。
印度股市1990年开始放松管制,1998年允许外来投资。外来投资大发展始于2003年,之前的2001年有所下降。2003 2008年发展状态一直很好。2008年经济危机,大量资金外撤,2012年又恢复良好状态。
去年印度股市外来投资有220 230亿美元,如果按照这个速度,今年应该有300亿美元了。今年1 2月份就已经有80亿美元。去年印度股市上涨了26%,我预计今年会更多。
《理财师》:对于境外投资者而言,您认为印度股市最大的吸引力在哪里?
蒂娜·梅塔:首当其冲,是投资价值;另外一点,是制度保证。
KYC,这是一种模式。你在投资之前要依照规定和程序进行注册。对于个人投资者而言,这的确有点让人头疼。如果你是境外投资者,你必须在本国找一个担保人,开立个账户,设立一个PAINNUMBER。要知道,如果一个印度人没有这个号码,就什么都办不了,你买股票 的时候必须持有印度的PAIN NUMBER。除此之外,我们的系统完全顺畅,服务很好,印度担保人和境外担保人服务也很好,对于境外投资者来说风险只有一个:股票 是上行还是下行。产生亏损的原因绝对不会来自系统,而是来自市场。
《理财师》:投资印度股市的主要是哪些国家的投资者?
蒂娜·梅塔:日本、美国、新加坡、' 澳大利亚、新西兰、中东国家,全世界都有,登记注册的有来自不同国家和地区的800多个机构投资者。就是还没有中国投资者。我很理解中国的情况,这是因为中国的政策不允许。
《理财师》:那么如何避免境外投资者炒作呢?
蒂娜·梅塔:印度不允许这样的炒作,投资的时候要付全部的现钱。有多少投资就要交多少钱,当天的交易不能做,也不能投在金融衍生品里面。要知道,我们的制度既不是T+0,也不是T+1,而是T+2。
《理财师》:但对于境外投资者而言,不跟风炒作,而是认认真真做每一家公司的研究,其实也是很难的事情。
蒂娜·梅塔:作为境外投资者,一需要法律信息,二需要市场信息。印度有这样的网站,你可以从上面查到各家上市公司的情况。但怎么看这么庞杂的资料?哪有时间精力?一般投资者的问题就是这样,不想研究,只想投资,指望赚快钱,赚多钱。谁不想呢?但是事实是No pain no gain,必须要learn to earn。投资者必须学习研究。
《理财师》:中国人有着足够的投资热情,障碍只是投资渠道和政策限制。假设有一天中国投资者能够有机会进入印度股市,那么你建议他们需要注意什么?应该选择什么行业?
蒂娜·梅塔:印度股市的脉络非' target='_blank' >常清晰,一个是Sensex指数,一个是index指数。Sensex市场里的公司质量非常好,流动性也很好,一般而言上市公司所占市场份额也比较大。Sensex指数包含30家公司,下面是NIFTY100和BSE100、BSE500。我们交易跟交易的分层也很清晰,即使你是不太成熟的一般投资者也能搞得清楚。
之前也了解到在中国股票 市场有名不副实问题,比如有的公司叫科技公司,但却无科技之实,科技只是圈钱借口。印度股市就不会这样,假设你是一家公司,名字本来叫ABC公司,你把他改为ABC科技公司,你就要连续3年必须给投资者提供资料,证明你60%的收入来自科技,否则就不能叫科技公司。所以在印度股市,公司叫什么名字可不是闹着玩的。
我要是有问题,早就被踢出局了
《理财师》:您是印度投资圈的第一“名女人”,也是孟买交易所迄今为止唯一一位女性主席。实至名归吗?
蒂娜·梅塔:首先,我是作为第一位女士进入到这个圈的,也就是股票 交易行业,要知道以前可都是男士干这个行当。其次,我是孟买交易所的第一位董事会成员,后来成为主席。说实话,我走了比较长的路。我1984年开始入行,2001年才当了主席,这不算一条长征路吗?我也是进入这个市场时受过专业教育的人士之一。我是CA(会计师文凭),我是企业管理和金融MBA,我还学过法律,还拿过董事会秘书的专业资格。
我在出任孟买交易所主席的时候,主持过很多变革。比如我在任时期,孟买交易所开始了网上交易。从1988年开始,我就开始参与各种各样的委员会,与SEBI关系亲密。我有经历,我也有经验,所以当主席对我来说是水到' target='_blank' >渠成的事情,不是什么挑战。我不是突然上位,在此之前我已经摸爬滚打了16年。
《理财师》:印度资本市场上的位高权重者有机会以权谋私吗?比如利用信息不对称给亲属提供方便?
蒂娜·梅塔:我不是正安然坐在你面前吗?要是我有问题,早就被踢出局了。我的信誉可是很高的。
我丈夫1986年就是股票 市场委员会的成员,我做过他的助理,我在1992年也成为成员之一。之前我和其他的机构一起工作过,一直管理股票 市场。而我丈夫管投资,是投资银行和货币银行。
在孟买证券交易所期间,我只负责股市发展工作,监察部门是在另一个系统,我完全不知道他们的工作内容,甚至我都没有机会接触到他们的工作。虽然交易所也向SEBI汇报,但我负责的是日常工作。监察部门才知道所有机构的信息,我无从获得。所以我和其他的普通投资者一样。
《理财师》:您目前也在利用你所具有的专业知识和经验在做一些公益工作?
蒂娜·梅塔:眼下我在投资公司的工作已经够忙,我们正在开展二三线城市的业务。印度有28个邦,我们在24个邦都设有办公室,分支机构已经有600家。除此之外,我还担任其他公司的董事会成员或者领导者,比如印度商业联合会资本市场委员会的主席。
简单说来,我正在从事的公益工作是帮助女性,告诉她们如何通过理财获得幸福生活,教她们如何投资。这样,也可以为理财方面的改革和进步做一些贡献。印度一共有550个城市,为了做好工作,我已经访问了400多个城市。到现在,我已经举办过1000多场关于投资的讲座,我也在印度最著名的企业管理学校教书。我自知经验丰富,因此可不会把它们白白浪费掉。
《理财师》:评价一下现在印度股市的投资时机?
蒂娜·梅塔:我认为,眼下是投资的好时机。当然,也有一点不稳定因素,就是2014年印度大选。如果你是长期投资者,比如3 4年会比较好,眼下可是最好的买入时机,因为大选之后必有好的气象要释放出来,因为印度政府一直在倡导改革。
从投资价值来讲,应该说,对投资者而言还是很有吸引力的,因为目前市场稳定,也在价值区域。
从大的环境来说,印度股市目前运营良好。我们经历过危机,经历过大风大浪,比如2004年和2008年的危险时刻。通过现实检验说明,我们的系统非常好,支付系统也很强大。历史可以告诉未来。