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财信网（记者 徐霄）尽管本周A股市场发力上行，但市场各方的认识依然纠结;一方面，' 大宗商品原材料' 期货价格仍在向下寻底，本周一就有多个国内商品期货品种在多年来的低位上仍然跌停;另一方面，实体经济让大多数人都感觉到一丝寒意，而宏观经济' 数据也依然彰显当下经济是通缩大于通胀;因此，股市此时走牛似与宏观老熊严重背离，双方博弈背后的逻辑何在?我们又该持有怎样的战略眼光?
嘉宾
刘云峰
温丽君
' target='_blank' >南京证券高级策略分析师
存保
' 大众证券报和财信网：存款' 保险制度将要推出的消息对市场震动很大，以前国家对银行的隐性无限的担保惯例将被打破，你认为银行体系的45万亿元存款会不会重新寻找出路，方向又会在哪里?中小企业的贷款难问题能否得以改善?
温丽君：存款保险制度的推进意味着利率市场化的进一步加速，对于储户而言，存款依然是安全的;但对于银行而言，争夺储户资金的压力也在进一步加剧，从近期降息之后，多数银行长期存款利率直接上浮20%可见一斑。而利率市场化之后，会引领货币牛市的出现。目前银行存款进一步流向银行理财产品的趋势依然延续，未来银行理财产品规模有望与存款比肩。而无风险利率下行背景下，一部分能承受高风险的资金无疑将重新寻求出路，资本市场正成为资金的最优选择。
银行目前加杠杆的空间有限，且银行天生的厌恶风险特性也使得其必然无法成为中小企业融资的主要渠道。目前来看，建立多层次的资本市场，无疑将成为解决中小企业融资难的最根本途径。
下行还需企业风险下降
大众证券报和财信网：' target='_blank' >央行今年意外降息之后，无风险利率下行再度成为大家关注焦点，也成为了股市走牛的重要动力预期，但在现实中，民间利率仍然居高不下，获取资金仍困难重重，你对此怎么看?
刘云峰：本轮资金面的宽松，不是因为资金供过于求，而在于实体经济特别是房地产疲软之后，资金不敢或者不愿再进入实体经济，而滞留在资金市场，从而导致“被动式的流动性宽松”。而房地产是最好的抵押品，房地产的走弱必然会引发抵押品的贬值和不受欢迎，从而影响实体经济的融资能力。要解决这一问题，一方面要加强国家的信用体系建设，另一方面是要加强对直接融资支持力度，扩大直接融资的渠道和工具，按照不同风险偏好，实现投资和融资的对接。
温丽君：资金利率一方面由无风险利率决定，另一方面，由风险溢价决定，即 “最终的资金利率=无风险利率+风险溢价”，目前实体经济需求疲软，此前民营资本扎堆的制造业、煤炭、房地产等行业都出现了产能过剩、周期向下的风险，因此，中小企业的风险也随之提升，尤其是银行体系无法给风险进行准确定价，必然会导致融资成本高企、融资难，这是金融抑制格局下的必然结果。
原料
期价见底还要看三因素
大众证券报和财信网：受国际原油和金银铜价连续下跌影响，本周一，国内多个商品期货品种跌停，钢铁、天然橡胶、PTA等大宗商品价格纷纷处于历史低位，你认为这种低迷状态会否因股市转暖而面临着大转折?
刘云峰：商品期货与A股最大的不同在于其双向交易更充分，A股虽然有' 融资融券机制，但融券相较于融资规模，几乎可以忽略不计，而期货市场就不一样，有实实在在的空方，而且由于跨期、跨境套利机会的存在，其与境外市场不可能完全脱钩，因此A股走牛不会对商品期货市场构成太大的影响。一般情况下，商品期货和股市之间更多是单向影响，比如铜期货价格走高，我们可以预期产铜的企业' 股票 上涨，但铜企股票 价格上涨，却无法成为支持铜价走强的理由。商品期货能否转暖，关键还要看三个因素：基本面上供需情况、世界经济形势以及美元指数的表现，如果需求不振，世界经济持续疲软，美元指数持续超强，就很难预期商品期货能走出长期的牛市。
大众证券报和财信网：经济数据仍然不理想，本月最新出台的11月制造业PMI为50.3，比10月回落0.5个百分点，创8个月新低;其中，生产指数52.5，比10月回落0.6个百分点，降幅略有扩大。而下周三，CPI、PPI数据也将出台，你有何预期，又如何看待经济数据下行与股市上涨的背离?改革红利、制度变革的后劲还能持续多久?
刘云峰：其实作为先行指标PMI出现回落，一定程度上已预示了主要经济数据的可能趋势，考虑到11月份油价已连续几次向下调整，因此不出意外的话，CPI、PPI仍将保持低位运行，其中CPI与上月持平或略低。
经济数据与股市上涨的背离，是受多种因素影响的，这中间有资金流入增多的影响，也有蓝筹股长期低迷、蓝筹股估值修复的要求，当然也有市场对政策及其对经济刺激作用的预期。一般而言，经济数据与股市不大可能长期背离，预期因政策的时滞性，未来经济数据还是有望逐步企稳，并最终与股市方向一致的。但是仍要注意市场中可能存在的对经济企稳预期有过度反应。改革红利和制度变革的确会使部分股票 受益，其影响也会是长期化的，但是也要注意“鸡犬升天”，“台风来了猪也会上天”，当“台风”退却或者“注册制”等吸水工具出现时，那么没有实质' 业绩支撑的股票 就难免会摔下来。
地产
房地产股与房地产不能等同
大众证券报和财信网：安信证券曾提出，房地产销量数据一旦出现改善，将点燃牛市第二级火箭，但目前来看，房市要比股市弱很多，你认为接下来房市股市能否联袂走强?房地产股是否值得投资?
温丽君：救市政策正在持续出台，因此，即使房地产的大周期已过，但我们相信房地产的调整过程也将较为缓慢;因此，后市房地产的投资更多地将会出现较大分化，一二线城市走势有望更强，而三四线城市依然面临较大的去库存压力;因此，对于房地产市场，我们依然持相对谨慎的观点。
但是，房地产股与房地产并不能简单等同，不少房地产股的估值依然非常便宜，在降息周期下，房地产股有望估值回升。
因此，我们相信房地产板块有望获得同步于' 大盘的走势，尤其是一些有新的商业模式，或者转型至售后服务市场的房地产股，我们认为同样值得投资。
股市
股市战略地位基本得以确立
大众证券报和财信网：GDP增速下滑将成为“新常态”，你认为股市走牛是否会因此受到牵制，又能否拉出实体经济通缩中的老熊?
刘云峰：股市最近成交量快速放大、市场飙升，如果要对比股市和GDP的关系，则需要从更长远的角度来看，虽然GDP增速下滑成为“新常态”，但只要能够延续这种增长态势，就不会影响A股的长期向好，首先增速虽然放缓，但这一增速在主要经济体中仍然是非常高的一个增速，' 美国经济增速长期保持在5%以下也没有影响其持续的走牛呀，只要能持续的增长，慢一点并不可怕，而且从绝对量上来看，我们已经是世界第二大经济体了，增速虽然放缓，但从每年增加的绝对量来看，规模仍是巨大的。此外，目前股市的市值占GDP的比重，还维持在比较低的水平，未来几年A股市值是有望接近甚至超过GDP的，所以从这个角度看，A股还有许多的内生或外延式增长的机会。
温丽君：目前A股的总市值依然只有38万亿，自由流通市值不过13万亿左右，证券化率不足7成，依然有进一步上行的空间;而本轮资本市场走牛的逻辑在于 “无风险利率下行+改革加速”，资本市场被视作促进经济结构转型的主战场。
因此，股市的走牛将起到促进中国经济转型、解决中小企业融资难、打造中国经济新的增长点的关键作用，也是中国能否实现从投资拉动向创新拉动的国家战略转变的关键因素。站在这个角度上看，做大做强资本市场的确已经具备非常重要的战略意义。
