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西方最炙手可热的经济学家、被誉为“下一个' target='_blank' >弗里德曼”' 美国经济学家、乔治' target='_blank' >梅森大学经济系教授泰勒-考恩做客' 新浪财经《改革问道》时指出，中国股市并不是中国经济的晴雨表，中国股市也许是一场独立于经济之外的杂耍，他关心的是那些新入市的人群，很多人借钱去' 炒股好像赌博一样，也许这对于他们会是个人道主义上的麻烦。
中国可能收获比美国更快的增长
新浪财经：我们都知道您这本《大停滞》在中国市场反响还不错，不过也有人说您在书中的观点过于悲观，您怎么看？
考恩：我想我只是就过去40年经济的发展状况说了实话而已，美国在我看来，发展的速度已经在放缓。不过我对未来经济发展还是持乐观态度，不过要花一些时间。
新浪财经：美国经济正在经历大停滞这一观点其实有一些人是持有怀疑看法的，您能就此阐述一下么？
考恩：其实最简单的就是通过观察经济数字，如果你看一个普通家庭1999年收入，比现在普通家庭收入要高上7%，所以16年过去了，收入竟然在减少。如果你看二十世纪的科技发明，收音机、电视、汽车、飞机、电力、自来水、疫苗、抗生素等等。而过去四十年，只有电脑的重要性能和这些发明相媲美。
新浪财经：您提到了科技创新，科技创新是经济发展的引擎，美国的科技创新很突出尤其是' 互联网，您怎样看待互联网？
考恩：我认为互联网是一个并没有处在停滞的领域，它的发展很迅猛，不过他它也带来了发展不平衡的问题，有的行业每年都以奇迹般速度增长，而其他行业则表现异常平庸。
新浪财经：您提到，美国正在经历大停滞，而中国却因此迎来了机遇，为什么这样说？
考恩：美国的问题是，有些很容易就获得的增长方式我们已经实现了。而中国现在的处境是，只要处理好一些基本的事物，中国就可能收获比美国更快的增长。
新浪财经：如果美国现在正处于大停滞的话，这对中国会有什么影响？
考恩：这当然也会放缓中国的增长，毕竟我们要消化很多中国的出口品。不过大停滞这个概念不仅仅适用中美，日本、欧洲大部分都有这一情况，所以中国这种以出口为主的发展会很艰难，所以拉动内需就成为了关键。
不要依赖过于神话的商业故事
新浪财经：可不可以这么理解，消费对经济很重要，中国怎样做才能拉动消费？
考恩：我这样理解的，消费始于生产，而中国的话，在某些方面如果能做到更有效率、更公平公正就能收获很好的效果。中国有很多“低垂的果实”，所以只要做好很多小的基本的细节，而不是依赖那些过于神话的商业故事。
考恩：我觉得这是个好的着眼点，不过也许会花很长的时间，而短期的增长，更可能的还是在内部制度的完善等方面。新的科技很棒，不过至少需要20年人们才能享受到它产生的回报。如果中国如此重视科技创新的话，未来十五年的中国将是一个注重科技发展的国家。不过当下经济放缓的问题，是早已注定的，并非科技层面能够解决的困境。最多只能通过某些手段进行缓冲。
新浪财经：中国人很关注生产能力过剩这一情况，比如钢铁等产业。
考恩：生产能力过剩是个问题，不过并不是中国长远上所面临的困难。短期上看债务方面的困难，比如企业负债、市政负债等才是急需解决的问题，中国政府也在尝试解决这些问题，不过由于是之前从未涉足的领域还不清楚解决的效果怎样。不过这都是短期上的问题，长远角度经济发展依托的是人才、科技创新等等。
中国也要谨防中等收入陷阱
新浪财经：您觉得中国需要多少年才能走出类似美国这种大停滞的困境？
考恩：我觉得短期来看，增速放缓还是很明显的，你也看到了，不过中国会走出这一困境。当中国人均收入达到17000-18000美元的时候，会和其他国家一样面临“中等收入陷阱”，' 泰国、马来西亚、' 巴西等国就有这种情况发生。我觉得部分地区会突破中等收入陷阱而部分地方不会。
新浪财经：这十年来中国经济发展的增速从12%逐渐回落到7.5%，您觉得今年中国的' 数据会是什么样？
考恩：我觉得实际的增速很可能在7%以下了，当然人们可能通过建造更多房屋来拉动经济数据，不过如果这些屋子没人住，这些数据实际上就不算数。如果考虑到债务情况，我预测中国增长会放缓到2%左右，也许有个小规模的经济下滑，然后重新出发，重回增长。
考恩：我觉得中国的基础设施建设的非常好，我乘坐了地铁等交通工具，不过中国实际上并不需要大肆建造基础设施。我觉得其他问题，比如食品安全、空气质量、建造信任和谐社会、更好的监管等方面才是现在中国需要重视的。
新浪财经：我还想问，关于生产能力过剩的问题，尤其是钢铁产业，这算是重中之重。大部分钢铁企业是国有企业，国企也是中国经济重要的一环。最近有一个新计划：' 一带一路，您觉得一带一路怎么样？
考恩：我觉得短期来看，其他问题的解决会更加迫切，比如债务等，现在政府已经在对市政债务做出援助，也许还会对某些国企做出债务方面的援助。我想这才是问题的关键，而那些大项目，也许会因为这些问题而中断进行。这是我的预测。
A股是一场独立于经济之外的“表演”
考恩：是的，我会看一些，我认为股票 有些虚高了。我不认为中国股市是中国经济的晴雨表，有时候股市跌得很惨而经济方面数据还不错。我想中国股市也许是一场独立于经济之外的“表演”，也许股市是泡沫不过这并不会成为大问题，我关心的是那些新入市的人群，很多人借钱去炒股好像赌博一样，也许这对于他们会是个人道主义上的麻烦，不过在宏观经济层面，股市并不会成为中国经济的麻烦。
新浪财经：中' 美股市有很大的不同对吗？
考恩：对的，很大的不同。一点不同在于美国拥有数量更多的股票 ，所以这更能反映经济的全貌。不过美国的股价也有虚高，利率也许会上升，我想投资者还没做好准备。我自己就不炒股，我觉得价钱有点虚高。
新浪财经：美国股票 市场的火爆持续了七年，中国才刚刚开始，您能预测一下中国股市火爆会持续多久吗？
考恩：中国股票 最大问题也许是需要定义国企在未来中国经济中处于何种地位，市场需要怎样引入资本主义自由竞争。这也许是中国政府需要考虑的问题。
美国会走出大停滞
新浪财经：大停滞这一概念对于所有了解经济的人们来说都是一个很吸引人的观点，您觉得美国怎样摆脱大停滞的困境，它该怎么做？
考恩：我觉得美国会走出大停滞，互联网的概念很棒，不过互联网并未对其他行业产生质的变化。医疗' 保险、教育、市政等方面还没有被互联网所深入改造，我们高估了互联网的作用，这也许需要很长的一段时间才能实现。也许需要20年之后，美国各行各业才能通过互联网的改造实现真正的创新。
考恩：对，这对中国经济也会有一定影响。不会是九月，他们会推迟提高利率的决定，因为他们也无法预测会有什么样的风险，所以提高利率的决定短时间不会通过。
考恩：从某种程度看是好事，不过它也只是为经济增长的放缓提供了一个缓冲的时期而已，并不能从生产等方面对经济产生什么积极的影响。
新浪财经：最近有数据显示，美国经济数据并不那么漂亮，您觉得九月份会提高利率吗？
考恩：之前有很多人这么预测，不过现在看起来不太现实。
新浪财经：美元现在称得上是牛市，您觉得这种牛市会持续下去吗？
考恩：我觉得美元会长期保持高水准，日本现在正在尽可能贬值，欧洲有' 希腊这么个大麻烦也许很难解决，所以在这几种主要货币中所有一家需要上扬，而美国当前的经济状况，也让我们有上扬的资本。
我看到了中国推广新科技和产品的决心
新浪财经：回到中国经济，您认为中国政府应该采取什么样的措施来拉动经济增长？
有两种选择，政府希望经济先短期遭受挫折再重新上扬呢，还是希望经济接着增长而增加未来更多的麻烦呢？我不认为我能做出决定，不过我觉得这可能是政府需要权衡的地方。
新浪财经：这次来中国有什么东西让你眼前一亮吗？
考恩：很多很多，这是我第四次来，以后我会经常来。人才、教育、中国能组建大型国际企业的能力、推广新科技新产品的决心、基础设施的完备等等方面都让我眼前一亮，当然还有中国的美食。
新浪财经：您来中国之前，中国在您脑海是什么样的？
考恩：第一次来是1988年，我也很年轻也不知道等待我的会是什么。不过多年之后再次回来，变化还是非常巨大的，我想这次来的话，乡村方面的进步也很明显，仅仅是从我在列车上所看见的景致来说。
新浪财经：有什么中国的东西您不太喜欢吗？
考恩：空气污染吧，当然每个人都习惯生活在自己的国家，而这次我很很荣幸来到中国。
