
保利地产董事长贺平(资料图)
汉网3月12日北京电(特约记者 和讯网 苏东)3月8日下午,全国政协委员、保利地产董事长贺平在全国政协经济界别小组讨论会发言时表示,改革的一个问题是,铁路这一块资产实在太大了,不是一般的大。而且,它是完全社会化的一个大企业集体,怎样一下子就把它放到市场上,让它自己奋斗?铁道部这个公司将来怎么考核?谁来考核?咱们都不知道。“这么重大的事,我觉得现在出台的方案还是糙了一点。”
以下为贺平小组讨论发言实录。
贺平:记得二十年前也是央企改制,把经贸部下属的企业全部分出来,政企分开,包括军队的一些公司也全部分开。 当时找我们这些人谈话,你们这些企业――那时候我们这些企业都不是很大,也就是百亿上下的――国家不管你们了,你们到国务院那边去了,那边也不收你们的税,也不给你们核定这个核定那个,你们就自己发展,自生自灭的意思。今后国家也不会给你们贷款,你们自己好生为之,大概是这段话。这段话我记得很清楚。
现在回头看,二十年走过来以后,至少是十五年,我们和民航总局、经贸部的一些兄弟公司,甚至包括中信,我们都是在这十年、二十年的过程中摸爬滚打,在政府宏观调控各个方面的组合拳下还是生存下来了,生存得还挺好。 到现在为止这些已经转制过来的企业大部分是管,还有很多的一部分是金融工委在管,大部分企业状态都比较好,正常的政企已分开,正常的公司治理结构全部已经完成,董事会有董事会的一些说法,经理层有经理层的一些职责,制度建设逐步完善,各单位、负责人,甚至还有考核、监察等一些财务审计都建立了起来。
从这些已经发生过的情况看,我就在想,现在这个由铁道部改制而成的中铁公司将来应该怎样处理?是独立出来吗?我不知道是什么意思。它的目标是继续深化铁路的企业化改革,实行现代企业制度。看样子是准备把它放到市场来,让它市场化。 但是一个问题是,铁路这一块的资产实在是太大了,不是一般的大,是上万亿的资产,我看比中投只大不小,中投国家发了一万多亿,5000多亿美金给中国投资公司,我估计中铁不止万亿。
铁道部的职能划给以后,它就是规划和行政的职能,那些都是很虚的,干不了太多的事。最关键是中铁总公司将来的运营和管理,它要不要上交税收,方案上还没有说这些事。现在说的是更细的事,国家还要继续支持铁路建设发展。 一要保投融资体系的改革和运价改革。投融资它还要管。这点和我们当年不同。 当年我们这些企业出来以后你就好生为之,自己奋斗,说不定哪天就没了。 四万亿作为一个专题拿出来,是要向人大认真汇报的。因此,这个事也不能简单的说。这个事要不副总理来管?我觉得这个公司可能没戏,全国到处都有铁路,都在跑,全国都有分局,一大摊事,而且它是整个社会化的一个大集体,怎么一下子把它分到市场上,让它自己奋斗?还是怎么办? 这个事太难了。谁要当第一届总经理,我看命不长。
二是要建立规范的性线路和运输补贴机制。中石油现在有运输补贴机制,其他的好像还没有看到有运输补贴机制,电可能也有,石油有。铁路将来怎么做呢? 这个账怎么算都算不过来。我觉得不可能拿净资产和余额来考核中国铁路总公司。 我们都是经过多年考核的,被考核的滴溜乱转,从母公司、子公司一直到孙子公司,把帐本全翻开。出了什么事就拿当事人,谁当总经理、谁当董事长先开再说。考核的一个够。
但铁道部这个公司将来怎么考核?谁来考核?咱们不知道,这么重大的事,我觉得现在出台的方案还是糙了一点儿,不知道是出于什么目的,这个东西不好说。 如果现在我是现任铁路部部长我就会觉得很开心了,几万亿你拿去,我不管事了,跟我一点儿关系没有了,我并到交通运输部了,下面企业怎么发展是企业的事。但是对国家来说这个事太大了,关系到国计民生。
如果说我们铁路运价上可以做微调或大的调整,那一切都好说,也可能这个公司还有得赚,有利润。如果还是保持现在这样的情况,老百姓过年过节得免运价还是怎么着,这个事不好说。要是企业行为是企业行为,政府行为是政府行为,这得有一个说法。现在大原则说不出来,只是交出一堆微观上要怎么支持它,我觉得这个不可靠,对中国铁路公司也不负责。
这个方案实际上是一个盲点。出台以后对老百姓、对新闻媒体大家觉得这是好事。但仔细一打量,我觉得太轻了。 省里管不了这些事,省里管不了本省的铁路分局的经营管理,省里也不可能负责给它投资、融资,它是一个很大的,面面都包括在里面的一个庞然大物,不好弄。 像我们现在央企分出的这些个专业公司倒好办,因为有专业部门甚至银行都要给你做一些审计之后才给你贷款。但铁路的这个东西不好弄。所以,这些事希望还是让国务院给人大也好、政协也好,拿出一个比较详细的方案给大家说一下。因为,这不是小事,太大的事。
当年我们当时的那个做法也是前几任政府下了决心,政企分开,股份制,而且中央文件都体现了,那是严格按照中央文件办的。经过几代人努力,这些事已经办成了。股份制、市场化,甚至包括金融这些机构,进行了企业化的改革,才有现在的市场的比较好的氛围。 但是交出这么一个中国铁路总公司之后,我觉得已经把整个现行比较顺畅的环境给变了,不知道这个题谁去解。是将来(,)包,还是包,还是谁来负责,我搞不清楚这个事,说真的不清楚,谁来当这个头。
我只能说,未来中铁的这个总经理难当,太难当了,这个董事长法人也是比较困难。